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> Affaire Armstrong et autres, Dopé en 1999
juni_be_good  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 7h50
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Black mage



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Alors c'est encore pire que ce que je croyais, on sait qu'il a fait un truc qui était interdit au moment où ça s'est produit, et on ne peut même pas le condamner pour ça. Et après on s'étonne qu'il y ait autant de dopage...
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niluge  
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 12h18
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"L'Equipe", décidement sous les feux de la rampe en ce moment, propose un florilège des déclarations faites sur l'affaire Armstrong. Par moment, c'est à mourir de rire :laugh2: :laugh2: :laugh2:, comme ce pauvre Eddy Merckx, qui a "foi" en son Lance :doute: !

D'autres, comme Laurent Fignon ou Thevenet, estiment que l'affaire n'aurait jamais dû sortir aussi tard dans le temps...pour ne pas dire jamais. Bel état d'esprit :sifflote: , que cette omerta.

Sinon, vous avez également sur la page de "L'Equipe" que je vous mets en lien, les possibles sanctions, conséquences pour Lance Armstrong.

Réactions et sanctions possibles

:niluge: smacks, sur ce et félicitations :applau2: :applau2: :applau2: à ce journal : je ne suis pas toujours d'accord avec eux mais...ils font un boulot pas mauvais en qualité :niluge:
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Tboh  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 12h22
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Second de la ligue



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Surtout que théoriquement si on lui enlève 99 faut lui enlever 2000 et 2001.

Ben oui les 2 années de suspension :D

:tboh:


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les finances publiques doivent être saines, le budget doit être équilibré, la dette publique doit être réduite, l'arrogance de l'administration doit être combattue et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers doit être diminuée. de peur que rome ne tombe en faillite. la population doit encore apprendre à travailler au lieu de vivre de l'aide publique.

Cicéron -55
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juni_be_good  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 13h35
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Black mage



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On critique Armstrong, mais bon c'est certain qu'il n'est pas le seul. Et si ils prennent tous à peu près autant de produits, ça veut dire qu'au final Armstrong serait quand même nettement plus fort que tout le monde si on leur enlevait tous les produits :lol:
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muzbang  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 15h57
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Magicien Réincarné



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Alors d'après ce que 'jai compris,
Armstrong ne perdra ses titre uniquement s'il avoue, comme c'est le cas pour l'athlétisme. S'il nie, on pourra rien faire.

Ensuite faudrait aussi étudier rétrospectivement les flacon des autres courreurs pour les déclasser aussi. A l'arrivé je me demande juste combien serait encore classés...

De toutes facon ca sera toujours comme ca,
les dopés auront toujours 5-6 ans d'avance sur les controleurs,

et c'est pas 6 ans après qu'on tirera les affaires au clair.
des 2001 on pouvait déceler l'EPO, pourquoi n'a t-ton pas parlé de cette affaire a cette époque la ?

Pour moi la lutte antidoppage passe par le suivi régulier de la composition sangine des courreur, et de l'archivage de ces échantillons sanguins. pour des controle rétroactifs, et que les tricheurs payent le prix fort et pas seulement 6 mois de suspension.
Ca devrait etre comme au casino, tu triche, on te fous un gros coup de pied a cul,
on te sors, on te vide de tout ce que t'as gagné et on communique ta photo a tous les casino du monde pour pas que t'y refoutes les pieds. Radical. t'as une chance,
tu veux la saisir ? tu connais les risque mais tu viendra pas pleurer.

et je parle pas des footeux, des rugbymen.........
tous les meme/ j'ai un pote qui était internationnal junior de rugby qui a arreté a cause du dopage.... par ce tous se doppent, enfin on leur présente pas comme ca. mais ca veut dire ce que ca veut dire.



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Militant de l'extreme centre pour la mise en place de la dictature démocratique.
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Emphred  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 16h47
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Le duc blanc



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J'ai cru comprendre que la méthode de dépistage de l'EPO était au point depuis 2004, enfin celle utilisée par le labo de Chamberry.

Pour le rugby, je ne dirais pas le contraire. Quand j'étais jeune je jouais dans un bon club parisien.
Quelques années après je jouais dans un club plus modeste, et, on est allé jouer contre un club de niveau supérieur. Vendiou quand j'avais joué en junior contre eux, ils étaient bien moins costaud que ce jour là. C'est à l'époque où on parlait de créatine.



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la vie est une dure lutte (Mon beau Pere en parlant a ces 3 filles mortes de rire) :lol:
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Irish Tripode  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 17h16
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Coeur de Lion



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Ben voilà, faites du Handball, ça c'est un sport propre!! :1er:

Quoique en ce moment c'est préparation physique, je vous avoue que je me doperai bien un petit coup si ça pouvait faire passer les courbatures et le programme de travail que nous a fait le coach! :boulet2:


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Notre ami Tony s'en est allé au milieu des autres sandballeurs le samedi 02 Juillet 2005 à Boyardville.

Nous ne t'oublierons pas et honorerons ta mémoire en perpétuant ce que tu aimais tant : l'Esprit du Sand!

Pour que là haut, calé dans les nuages une binouze à la main aux côtés de Gillou parti trop tôt aussi, vous preniez l'apéro en nous voyant faire des kung-fu virevoltants.

Le vide que vous avez laissé, nous le remplirons de joie, de bonheur et de sourires. Ce sera dur, mais on vous doit bien ça....
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Emphred  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 24 Août 2005 à 17h46
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Le duc blanc



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http://fr.sports.yahoo.com/050824/1/92aw.html
Un article de ce qui se dit de l'autre côté de l'océan atlantique.

EDIT: Un autre http://fr.sports.yahoo.com/050824/1/92en.html


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niluge  
Ecrit le : Jeudi 25 Août 2005 à 10h53
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Si je comprends l'argument éthique soulevé par la spécialiste canadienne :bravo1: ...faudrait pas non plus inverser les rôles :baton: :baton: :baton: , comme elle le fait dans cette article. D'ici peu, les athletes se doperont et il faudra leur dire merci pendant qu'on y est :fou4: ! En effet, c'est quoi cet argument de dire :

"Si on contrôle à postériori pour les besoins de la science...jamais les athlètes accepteront de donner leur urine :arg: "

Je vois pas où est le problème :doute2:...s'ils ont la conscience tranquille :sifflote: !

:niluge: smacks :niluge:
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venceslas  Hors ligne
Ecrit le : Jeudi 25 Août 2005 à 12h15
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Le Magnifique



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N'importe nawak, ils veulent bien donner leur urine uniquement si il n'y a aucun risque de se faire prendre par la patrouille. tout à fait d'accord avec toi Niluge.

chris.
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El_bouletos  Hors ligne
Ecrit le : Jeudi 25 Août 2005 à 12h30
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Le Grand



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Moi ce qui me tue c'est une interview de Sylvain Chavanel dans laquelle il dit :
"Si il a réussi à se doper pendant toute sa carrière sans se faire prendre, c'est qu'il est vraiment plus fort que les autres"
Pfffffff, qu'il le dise lui aussi qu'il se dope faudrait qu'il mette sur son maillot "doppé et fier de l'être"
C'est hallucinant certains coureurs vont jusqu'à le feliciter :no:
Quelqu'un d'autre a vu cette interview? C'était sur l'equipe TV


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Porque yo souis oun boulettte?
Euh.....no sé
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Emphred  Hors ligne
Ecrit le : Jeudi 25 Août 2005 à 15h10
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Le duc blanc



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QUOTE (niluge @ Jeudi 25 Août 2005 11h53)
Si je comprends l'argument éthique soulevé par la spécialiste canadienne :bravo1: ...faudrait pas non plus inverser les rôles :baton: :baton: :baton: , comme elle le fait dans cette article. D'ici peu, les athletes se doperont et il faudra leur dire merci pendant qu'on y est :fou4: ! En effet, c'est quoi cet argument de dire :

"Si on contrôle à postériori pour les besoins de la science...jamais les athlètes accepteront de donner leur urine :arg: "

Je vois pas où est le problème :doute2:...s'ils ont la conscience tranquille :sifflote: !

:niluge: smacks :niluge:

Non l'argument Ethique qu'elle a donnée, c'est que les échantillons auraient du être complètement anonymes, c'est à dire ne pas pouvoir retrouvé celui qui a pissé dans le bocal. Etant donné que c'est pas le cas on peut se poser la question si cela a été fait dans un but expérimental ou de faire tomber Amstrong.

L'autre point qui est intéressant c'est qu'elle dit que l'EPO dure quelques mois et non cinq ans. Elle défend sa place, pas celle d'armstrong.

Enfin de compte les scientifiques se font la guerre pour publier leur résultat les premiers, dans les meilleurs journeaux, car en faisant cela ils recoivent des sous pour continuer leur recherche. C'est comme cela que cela se passe au Canada, aux US et même en France.

Après c'est de l'enrobage.


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la vie est une dure lutte (Mon beau Pere en parlant a ces 3 filles mortes de rire) :lol:
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niluge  
Ecrit le : Jeudi 25 Août 2005 à 15h24
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"L'Equipe", avec la complicité volontaire ou non du labo de Châtillon a surtout soulevée une question essentielle, dans la lutte anti-dopage :

Doit-on introduire des contrôles retro-actifs ?

Pénalement, ce qu'a fait le journaliste de "L'Equipe" est très ambigü à gérer : il y a certes le "secret médical" qui n'a pas été respecté ici (donc, sanctionnable) mais...cela ne saurait étouffer l'affaire de fraude sportive mise en évidence, ainsi que le trafic de produits interdits qui va (sans doute) avec.

QUOTE
Enfin de compte les scientifiques se font la guerre pour publier leur résultat les premiers, dans les meilleurs journeaux, car en faisant cela ils recoivent des sous pour continuer leur recherche. C'est comme cela que cela se passe au Canada, aux US et même en France.


Comme le soulignent les faits que tu exposes sur le subventionnement des scientifiques, les dires de cette chercheuse peuvent difficilement être considérés comme objectifs :sifflote: .

Notons, à titre illustratif, que le laboratoire de Chatillon, avec un autre en Allemagne, sont les seules à appartenir à la catégorie élite de l'UCI, concernant la fiablilité des procédés de test anti-dopage. A priori, le labo français est celui qui est le plus à la pointe mondialement dans le domaine des techniques de detection de produits interdits :rolleyes:. Par conséquent, les dires de la chercheuse canadienne...me semblent plus relever de la jalousie :benou: que de l'objectivité (hors aspect éthique, bien évidemment).

:niluge: smacks :niluge:
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niluge  
Ecrit le : Vendredi 26 Août 2005 à 7h29
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Là, je tombe des nues, comme on dit chez vous en France :arg: :ko: : Un éducateur, selectionneur national de sport collectif, formateur d'entraîneurs, fustige "L'Equipe" et fait les louanges du comportement d'Armstrong :fou4: !

Sous pretexte que l'affaire remonte à 1999 et qu'il ne faut pas "remuer la m....", ce Môsieur se permet même de dire que Armstrong est un grand champion qu'on ne saurait égratigner de la sorte et que son comportement de tricheur était...tout à fait légitime, puisque tout le monde faisait de même à l'époque :arg: .

Franchement, certains, j'ai vraiment honte pour eux :sifflote: ! Bonjour l'éthique sportive...:ideenoire:...Mais de toute façon, je ne m'attendais pas à quelque chose de différent venant d'une personne qui peut s'asseoir sur ces convictions comme d'autres sur le strapontin du métro :rolleyes: . Vous ne devinez pas qui c'est :lol: :boulet2: ? Un homme de grandes convictions...vous ne devinez toujours pas :doute2: ? Mais si...Un mec qui se croyait beau parleur dans son milieu, qui moquait la langue de bois de son milieu professionnel et qui...à la première (petite) polémique avec un joueur évoluant à Londres (gros indice, là :lol: )...a immédiatement fait des causeries dignes des prédécesseurs moqués...

C'est le jeu du matin, viiii :lol: : le gagnant remporte une photo de :niluge: à poils :arg: :faux: :laugh2: ! Arf...faut bien déconner en ce vendredi matin :boulet2: !

:niluge: smackouilles, les amis :niluge:

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Jacktherabbit  Hors ligne
Ecrit le : Vendredi 26 Août 2005 à 8h19
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Ce ne serait pas un certain Raymond D :doute: ?


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Grand festival du film de Civfr : La sélection officielle et la finale

As you reach the border to the unknown land
Or when you are visited by the great lord of darkness
Take your time, have in mind and remember
This is not supposed to be a comfortable land...
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