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Dernier shout - Écrit par colonel81 - Lundi, 02 Octobre 2017 10:34 - [Le style SMS est interdit dans la shoutbox]
Je vous oublie pas mais le week end fut assez
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> La CA?
saurus  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 8h13
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Le Sage

Vainqueur GOTM 08/06 (Warlords)

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Petit rappel de la contre attaque, d'apres Hattrick :

contre-attaques
Le désavantage de cette tactique est qu'elle diminue votre performance au milieu de terrain de 7%.

Votre capacité de contre-attaque (en supposant que vous êtes dominé en milieu de terrain comme décrit ci-dessus) dépend de la somme des compétences de défense et de passe des défenseurs de votre équipe. Seuls les défenseurs comptent, donc si vous jouez en 5-4-1, vos cinq défenseurs contribueront à cette capacité de contre-attaque.

La compétence de passes est deux fois plus importante que la compétence de défense pour la capacité de contre-attaque !

Lorsque la capacité de contre-attaque de l'équipe est calculée, le bonus d'expérience de chaque joueur impliqué est ajouté, comme d'habitude.


La question est pourquoi les joueurs de CA veulent a tout prix avoir une possession au mileiu proche de Zero?

La condition c'est dêter dominé, ça je peux le comprendre mais pourquoi laisser 70% des possessions à l'autre?
Du moins c'est ce que j'ai pu constater :boulet2:
Cela serait pas mieux d'avoir 45% de possession pour obtenir des occaz directs et bénéficier des CA sur les occaz des adversaires?
La CA est quand un % d'avoir une contre attaque sur une occaz loupé de ton adversaire mais si il met tout au fond ben tu as aucune occaz !!!

Vous en pensez quoi?

Donc jouer la CA n'est pas forcément réservé à la formation 5-3-2 ou 5-4-1, c'est sur ca aide d'avoir une bonne défense mais si tu sais que tu joues contre une équipe qui va te dominer autant jouer en CA afin d'avoir le plus d'occaz possible en plus des occaz direct?
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popeyou  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 8h49
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ben, oui, l'idéal est de jouer CA avec 49% de possession :bravo1:

par contre, les 7% de possession en moins te font perdre, lors d'un match équilibré ou presque environ 5 ou 6 occas. Et ces quelques occas te permettent aussi de mettre des buts "normaux".

de plus, il faut avoir une super défense, car une contre-attque provient d'une occasion manqué de l'adversaire (et donc plus ta défense domine son attaque, mieux c'est). De plus, il faut concrétiser les occas de CA, donc avoir une attaque qui tient la route face à la défense de l'adversaire. L'idéal CA est pour moi 5-3-2 avec 2 milieu offensifs.


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"Celui qui contrôle le passé a le contrôle sur le futur. Celui qui contrôle le présent a le contrôle sur le passé." G.Orwell
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saurus  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 9h01
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Le Sage

Vainqueur GOTM 08/06 (Warlords)

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QUOTE (popeyou @ Mercredi 30 Juillet 2008 à 9h49)
L'idéal CA est pour moi 5-3-2 avec 2 milieu offensifs.

J'aurais pensé un 4-3-3
4 gros défenseur avec de la passe
2 centraux et un aillier pour avoir une possession correct +45%
+ 3 attaquants pour passer ces occaz et les CA
esaayer de faire un compromis avec une équipe purement défensive.
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popeyou  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 9h25
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qu'ils soient gros ou pas, il faut qu'ils courent :aniv0:

bon, blague à part, si tu peux surpasser son attaque avec 4 défenseurs, c'est clair que c'est le top, mais avec toujours le risque de t'en prendre plus que d'en mettre.. sinon, essaie aussi des joueurs à spé pour marquer quelques buts comme çà.


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saurus  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 9h40
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Le Sage

Vainqueur GOTM 08/06 (Warlords)

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C'est pas pour moi, c'est juste pour en débattre :aniv2: parce qu' un jour ou l'autre ca m'arrivera peut être de faire de la CA.
Un sorte de groupe de réflexion :boulet2:
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popeyou  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 30 Juillet 2008 à 9h56
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Gamma-testeur de Civ V



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J'ai quand même l'impression que ces stratégies CA et pressing sont surtout des stratégies défensives pour survivre dans une poule plus forte que soi. Ca permet de voler un match de temps en temps, mais c'est pas viable sur le long terme.

a moins d'avoir une équipe forte intrinséquement et de passer en CA dans certaines circonstances avec les bons joueurs adaptés, mais ca fait 2 équipes A à gérer et ca coûte cher..

Pour que ca marche, il faut que tu entraînes soit défense (bof), soit attaque, avec la difficulté de recruter des bons milieux et ailliers pour ton équipe A1 et des gros défenseurs pour la A2. C'est donc pas évident à mettre en place.

PS : je dis tu, même si je m'adresse pas spécialement à toi saurus, mais à toi public aimé :guitare: .. :ko:


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uglo  Hors ligne
Ecrit le : Mardi 11 Novembre 2008 à 18h37
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Sur les routes...



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D'après ce que j'ai lu,ce serait plutôt passe(enfin relances) qu'il conviendrait d'entrainer.
A noter qu'un forum en grande partie dédié à la CA se développe en ce moment

ICI


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Ne confiez jamais à un ordinateur ce que vous pouvez gérer vous-même.
L'IA jouera toujours moins bien que vous.
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Rien ne sert de courir, faites plutôt courir les autres... => Maxithlon
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Chaay  Hors ligne
Ecrit le : Lundi 17 Novembre 2008 à 13h16
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Le Pitoyable



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*je profite de ce thread pour faire un petit coup de pub gratos :sifflote: *
Pré-scriptum : je ne me tape pas l'incrust à 100 % : je suis toujours sur le banc de touche de la coupe civfr, en attendant qu'une équipe en sorte :biggrin:


Salut à vous, chers amis civfriens.

Selon moi, la CA est une tactique complexe, qui est souvent mal utilisée, en dernier recours face à une équipe considérée comme beaucoup trop forte en face. Je suis plutôt pour l'option pressing (voire normal) dans ces cas-là...

Il y a plusieurs grandes équipes qui sont spécialisées dans la CA, parmi lesquelles WXKYLERS_2031 de sylvain qui évolue en championnat, et Chagny EC d'Ortiga en D.II 4.

Pour moi, ce qui est vraiment intéressant avec cette tactique, c'est que si on arrive à la placer avec réussite de temps en temps, ça déstabilise tous les autres adversaires de ligue qui hésiteront à aligner une "tortue" face à vous. :diable4:

Comme je m'intéresse particulièrement à la CA depuis peu, et qu'aucune fédération dédiée n'existait, j'en ai fondé une : la C-A ça ("Contre-attaques et autres stratégies verveinesques", allianceid = 78158). Le sylvain que je viens de citer, Llyly (lui aussi en championnat), et d'autres pointures nous ont déjà rejoint. Je convie donc avec un grand plaisir tous les civfriens ht-supp qui seraient intéressés à s'y inscrire aussi.

Et pour les non ht-supp, j'ai aussi créé un forum externe associé, dont Uglo a posté le lien sur le dernier post. :bravo1:

La nouveauté, c'est que je viens de finir la traduction de la dernière étude italienne sur la CA : elle est disponible ici.

Elle est un peu longue, mais permet de bien comprendre la structure d'une bonne CA... :fac:

A bientôt ^^
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Coeurgrenat  Hors ligne
Ecrit le : Lundi 17 Novembre 2008 à 14h54
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Le parrain



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Groupe : Le Clan [FLY]
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Très intéressant, mais depuis que je suis passé d'un entraineur défensif à un entraineur offensif, la CA que je pratiquais parfois n'est plus vraiment pour moi :lol:
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Loverboy  Hors ligne
Ecrit le : Lundi 17 Novembre 2008 à 15h51
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Le pacificateur

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Pour ma part, je possède le milieu (pour le moment), je ne fais donc pas de CA :D


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Coeurgrenat  Hors ligne
Ecrit le : Lundi 17 Novembre 2008 à 17h20
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Le parrain



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QUOTE (Loverboy @ Lundi 17 Novembre 2008 à 15h51)
Pour ma part, je possède le milieu (pour le moment), je ne fais donc pas de CA :D

Ben oui, c'est pour contrer les équipes dans ton genre que la CA existe :bleble:
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Loverboy  Hors ligne
Ecrit le : Lundi 17 Novembre 2008 à 17h31
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Le pacificateur

4ème du GOTM 2005

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QUOTE (Coeurgrenat @ Lundi 17 Novembre 2008 à 17h20)
QUOTE (Loverboy @ Lundi 17 Novembre 2008 à 15h51)
Pour ma part, je possède le milieu (pour le moment), je ne fais donc pas de CA :D

Ben oui, c'est pour contrer les équipes dans ton genre que la CA existe :bleble:

Dans ces conditions, je vais monter une fédération pour interdire la CA :faux:


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ParaBellum  Hors ligne
Ecrit le : Mercredi 31 Décembre 2008 à 18h50
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As de Base



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J'avais lu dans une étude sur la contre-attaque (qui avait l'air bien sérieuse) qu'on ne pouvait avoir que deux contre-attaques maximum par match ... Je me demande si ça a changé ou si c'était juste une bêtise comme on en lit bien souvent.

Toujours est-il que cet après-midi mon adversaire m'a collé trois contre-attaques dans le match.
Mais le plus fort c'est qu'il jouait en tactique normale ! Pas en contre-attaque. :lol:


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Les cons gagnent toujours. Ils sont trop.


Nous vivons dans une société de mots. Les mots peuvent vous faire tuer ou vous envoyer en prison. Alors que les actes passent inaperçus.
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Loverboy  Hors ligne
Ecrit le : Jeudi 01 Janvier 2009 à 17h33
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Le pacificateur

4ème du GOTM 2005

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Le maximum est en effet de trois. Avoir quatre contre-attaques est extrêmement rare, personnellement, je ne l'ai jamais vu.


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Fingolfin  Hors ligne
Ecrit le : Jeudi 01 Janvier 2009 à 23h41
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Opérateur des profondeurs



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Moi si :oui:

:fleche:


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Je ne parviens plus à séparer dans mon esprit la sotte confiance dans la providence historique ou théologique de la vanité de celui qui croit être le centre du monde et que tout arrive sur un signe de lui. J'apprécie et je respecte en revanche celui qui agit bien sans demander aucune garantie que le monde s'améliore et sans attendre, je ne dis pas des récompenses, mais même des confirmations. Seul le bon pessimiste se trouve en condition d'agir d'un esprit libre, d'une volonté ferme, d'un sentiment d'humilité et de plein dévouement à sa tâche. Norberto Bobbio
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