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Je vous oublie pas mais le week end fut assez
  Civfr.com -> [pitboss] La fine equipe. Le palais apostolique
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> [pitboss] La fine equipe. Le palais apostolique
 
Quelle utilisations du palais apostolique dans la partie pitboss
Oui. Le palais doit pouvoir etre utilise sans limitation [ 5 ]  [27.78%]
Oui. Avec certaines limitations [ 3 ]  [16.67%]
Non [ 7 ]  [38.89%]
Pas d'avis. C'est quoi le palais apostolique ? [ 3 ]  [16.67%]
Total des votes: 18
Les invités ne peuvent pas voter 
Tubis Etonip  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 16h31
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Le Monocle



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Afin de trancher la question du palais apostolique, un petit sondage.

Vous avez plusieurs elements d'informations dans le topic habituel du pitboss.
Vous pouvez en trouver d'autre dans certains topics recents, en particulier le dernier GOTM des oufs gagnes de cette facon.

Le principal probleme que je vois c'est que personne ne sait exactement comment cela s'applique au multi et que les quelques verrous mis par Firaxis marchent deja mal en solo.


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"Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux." Châteaubriand
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Tubis Etonip  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 16h34
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Le Monocle



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Hum j'ai fait au moins une superbe faute d'orthographe que je peus corriger dans le sondage.

Merci de ne pas repondre si vous ne participez pas a la partie pitboss "La fine equipe"


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CyB  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 16h39
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sous-équipé chronique



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Pratique : Multi Civ5



:sondcon:


:os:


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Pourquoi c'est pas dans Civ V ? (nostalgie)
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Tubis Etonip  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 16h53
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Le Monocle



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Un element d'information supplementaire que connaissent les participants au premier pitboss; Le systeme de vote est tres mal gere par le pitboss et seuls votent les personnes se connectant apres la personne qui choisit la resolution.


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SirHill  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 17h25
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Gourou cosmoplanétaire



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Pour info (ne répondez pas à cette citation dans ce sondage, mais dans le topic principal) :

QUOTE (Sirhill - TOPIC "La Fine Equipe")

Et si au lieu de trancher dans le vif sans certitude, par respect du "principe de précaution" vu qu'il y a peut-être des bugs quand on mélange équipes et Palais Apostolique (PA), on prenait 2-3 jours (1-2 tours :sifflote:) pour poster nos questions sur CivFr, et/ou faire des essais :doute2:

(en plus FIRAXIS a déjà eu 2 patchs pour corriger des bugs sur le PA)

Comme Andy le dit, le PA est encore relativement loin (THEOLOGIE ;) ) , et l'intérêt du pitboss, c'est qu'on a le temps de se renseigner ... et CivFr est fait pour ça.
Et CivFanatics aussi pour les anglophones ?

Si il y a des bugs ... ils sont certainement déjà signalés par qq'un sur CivFr ou CivFanatics. Si on ne trouve rien (mais cherchons d'abord), alors je trouverais ça rassurant.

Le PB qu'il y a eu sur le GOTM de Ouf (de ce que j'en sais de loin :doute:) c'est que personne n'avait anticipé la victoire "par Palais Apostolique" de Pideocle sur les IA.  :applau2:

:assaut:


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"Je le dirais au Grand Schtroumpf !!!" - Le Schtroumpf à Lunettes
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frodon  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 18h48
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Civ forever



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J'ai voté non!

C'est la misère ce PA. Si on se connecte avant que le mec fasse fasse sa résolution,on l'a dans le baba? :doute: on ne peux pas voter contre ou ce genre de chose?

Ca voudrait dire que le gouverneur (je ne sais plus comment on dit mais bref celui qui construit le PA) doit se connecter automatiquement en premier?re- :doute:


Mais de toute façon, il faut caravelle pour envoyer les missionnaires sur l'aute continent. Quand est-ce que ce foutu PA est obsolète?


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Gentil mage noir.

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Andy  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 21h29
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El Magnifico...



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QUOTE (frodon @ Jeudi 22 Novembre 2007 à 19h48)
Quand est-ce que ce foutu PA est obsolète?

Mass Media


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"If you can meet with Triumph and Disaster, And treat those two imposters just the same"
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casaubon  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 21h33
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Le Magnifique



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A voté non, du moment qu'il n'a pas été construit :boulet2: et que son utilisation en pitboss n'est pas optimisé


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Je suis né fatigué, mais:
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Vainqueur de la coupe Killbase saison 2
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frodon  Hors ligne
Ecrit le Jeudi 22 Novembre 2007 à 21h56
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Civ forever



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QUOTE (Andy @ Jeudi 22 Novembre 2007 à 21h29)
QUOTE (frodon @ Jeudi 22 Novembre 2007 à 19h48)
Quand est-ce que ce foutu PA est obsolète?

Mass Media

Heu c'est quoi ca? :dehors:

Donc la durée de vie est trés longue...j'aime d'autant moin :sifflote:


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Gentil mage noir.

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cemi59  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 0h10
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L'Astucieux



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a voté :applau2:
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Tboh  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 7h41
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Second de la ligue



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SirHill et moi on va être fairplay. On avait prévu un truc avec le PA et tout basé notre départ là-dessus. On va changer notre fusil d'épaule pour la bonne cause. J'espère que toutes les équipes s'en souviendront

:tboh2:


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les finances publiques doivent être saines, le budget doit être équilibré, la dette publique doit être réduite, l'arrogance de l'administration doit être combattue et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers doit être diminuée. de peur que rome ne tombe en faillite. la population doit encore apprendre à travailler au lieu de vivre de l'aide publique.

Cicéron -55
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astrologix  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 8h44
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Le Magnifique



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QUOTE (Tubis Etonip @ Jeudi 22 Novembre 2007 à 17h31)
Le principal probleme que je vois c'est que personne ne sait exactement comment cela s'applique au multi et que les quelques verrous mis par Firaxis marchent deja mal en solo.

Hello, je suis intéressé par cette question pour un pitboss tournant sur SCS Apolyton.

Est-ce que tu peux, stp, énumérer exhaustivement tous les problèmes liés au PA ?

Merci ;)
PM
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Tubis Etonip  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h31
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Le Monocle



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doute: Difficile de te repondre, en fait personne ne sait comment cela marche exactement et toutes les actions possibles ...

Premier point : Comme l'autre systeme de vote (de l'ONU) difficulte de mise en oeuvre pour le pitboss car le joueur qui propose une resolution n'est pas forcement le premier a jouer son tour, les autres joueurs doivent donc se reconnecter apres lui. Ce systeme est valable jusqu'a massmedia c'est a dire pendant l'essentiel de la partie

Certaines resolutions peuvent etre tres penalisantes et la penalite de refus est enorme 5 mecontents par ville ou la religion existe a une epoque ou on lutte souvent a la limite du bonheur.
- resolution de declaration de guerre. Entre joueurs humains on pourrait penser que c'est idiot mais meme si on ne joue pas le jeu de la guerre il peut y avoir des effets secondaires importants. La guerre oblige a cesser tout echange commercial ( donc perte potentielle de ressources strategiques) et il y a le malheur de guerre. Impossible aussi de donner en douce des unites pour soutenir.
-resolution d'ouverture des frontieres. Cela permet de diffuser ta religion dans les villes de ton/tes futurs adversaires ou d'explorer avant de faire une attaque

Afin de lutter efficacement contre le constructeur du PA, il y une seule solution diffuser cette religion dans nos villes afin d'avoir un nombre de vote important, mais c'est la encore un enorme avantage pour le possesseur du palais si il a fonde la religion, il voit toutes les villes qui possede cette religion et elles lui rapportent de l'or.

Firaxis a mis en place certaines limitations mais celles-ci ne sont pas forcement efficaces, voir exploitation d'une faille dans le GOTM des oufs n°4. Pour notre partie qui se joue par equipe de 2 il est quasiment certains que les gardes fous sont insuffisants, 2 equipiers vont avoir tres facilement une majorite de vote consequente.
Astrologix, imagine une seconde que Rasta ait pu construire le PA dans notre partie en cours, avec ses villes il controlait tous les votes, il aurait pu isoler completement toi et/ou/puis Tboh a une epoque ou l'autre continent n'etait pas decouvert

C'est pour cela que j'ai prefere prendre les devants. C'est un choix, d'autre sont possibles, interdire la victoire diplomatique et certaine resolutions, ou accepter completement le PA quitte a declencher une course au PA pour les civilisations precoces.


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hulkmusclor  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h40
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Le Magnifique

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QUOTE (Tubis Etonip @ Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h31)
Certaines resolutions peuvent etre tres penalisantes et la penalite de refus est enorme 5 mecontents par ville ou la religion existe a une epoque ou on lutte souvent a la limite du bonheur.

Tu n'as pas de malheur si tu ne coches pas "jamais" (défier). Il vaut mieux cocher non.
Il y aussi la résolution de libérer des villes et ça, ça peut faire très mal.


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SirHill  Hors ligne
Ecrit le Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h51
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Gourou cosmoplanétaire



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Groupe : Le clan [PAF]
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QUOTE (Tubis Etonip @ Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h31)
Pour notre partie qui se joue par equipe de 2 il est quasiment certains que les gardes fous sont insuffisants, 2 equipiers vont avoir tres facilement une majorite de vote consequente.

Pourquoi est-ce plus facile à une équipe de 2 qu'a 1 seul joueur d'avoir la majorité des votes ? :doute:

QUOTE (Tubis Etonip @ Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h31)
Certaines resolutions peuvent etre tres penalisantes et la penalite de refus est enorme 5 mecontents par ville ou la religion existe a une epoque ou on lutte souvent a la limite du bonheur.
- resolution de declaration de guerre. Entre joueurs humains on pourrait penser que c'est idiot mais meme si on ne joue pas le jeu de la guerre il peut y avoir des effets secondaires importants. La guerre oblige a cesser tout echange commercial ( donc perte potentielle de ressources strategiques) et il y a le malheur de guerre. Impossible aussi de donner en douce des unites pour soutenir.
-resolution d'ouverture des frontieres. Cela permet de diffuser ta religion dans les villes de ton/tes futurs adversaires ou d'explorer avant de faire une attaque

Une Civ avec le PA qui se livrerait à de telles manoeuvres est comme une Civ qui envoient des missionnaires chez toi sans en demander la permission ... mais en pire :benou: . Elle prend le risque d'une coalition immédiate contre elle pour contre-balancer sa "toute-puissance" en devenir. Regarde ce qui est arrivé à Rasta et toi dans l'autre pitboss :sifflote: C'est l'intéret d'une partie entre humains ... l'union fait la force, et on sait (:doute:) anticiper.

QUOTE (Tubis Etonip @ Vendredi 23 Novembre 2007 à 9h31)
Astrologix, imagine une seconde que Rasta ait pu construire le PA dans notre partie en cours, avec ses villes il controlait tous les votes, il aurait pu isoler completement toi et/ou/puis Tboh a une epoque ou l'autre continent n'etait pas decouvert

Rhôôô le "Vilain Rasta" :faux:

Peux-tu préciser ton analyse stp ?
Comment aurais-t-il pu "isoler" un de ses voisins avec le PA ?
Comment aurais-t-il pu en "isoler" un sans isoler l'autre ?

:assaut:


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